Гостем "СЭ" стал четырехкратный чемпион страны и трехкратный
чемпион Австрии, экс-главный тренер "Спартака".
- Согласны с тем, что предстоящий в выходные матч "Спартак" - ЦСКА - главное дерби России последних лет?
- Возможно. Но не надо обижать "Зенит" с
"Локомотивом" и "Рубином", которые тоже стали в России большими
величинами. С другой стороны, вы правы в том, что каждая
армейско-спартаковская встреча - кульминация чемпионата. Это, если
хотите, самый острый соус, под которым нам обычно подают блюдо под
названием "российское футбольное первенство".
- В конце сезона-2007 руководимый вами "Спартак" 90
минут вчистую переигрывал ЦСКА, но на 91-й, после ошибки Калиниченко,
не сумевшего сохранить мяч, и гола поляка Янчика упустил победу.
Разделяете оценки тех болельщиков, которые считают тот матч лучшим для
красно-белых за последние два сезона?
- Хит-парады должны составлять вы, репортеры, а не
мы, тренеры. Что касается той игры, то у нас в борьбе с таким сильным
соперником, как ЦСКА, многое получалось, что порадовало. Да,
Калиниченко, наверное, в том эпизоде сыграл нерационально. Однако крест
на Максиме я, если помните, не поставил - дал ему новые шансы, многими
из которых он, кстати, воспользовался.
- Однако после следующего матча с ЦСКА, когда в
первом круге сезона-2008 "Спартак" был разбит в пух и прах - 1:5,
кредит доверия Калиниченко, а также Егору Титову был вами закрыт.
- Тогда Черчесова не ругал только ленивый. Однако
спорт - это не институт для благородных девиц, в нем выживает
сильнейший. Прошло время - и в "Спартаке" сегодня новая центральная
ось, а Максим и Егор трудятся в украинском и казахстанском чемпионатах
и, возможно, вспоминают славные спартаковские времена. Наверное, когда
они станут тренерами, посмотрят на те события под другим углом зрения.
- Многие спартаковские болельщики считают, что
победа над ЦСКА, выстраданная в 2007-м Черчесовым, через год нелогично
свалилась под ноги сменившего вас Лаудрупа...
- Это духовно-поэтическая оценка. Но в спорте есть только один диагноз, и называется он - счет на табло.
- Вы были одним из немногих, кто после первого матча
этого сезона против "Зенита" не торопился петь дифирамбы "Спартаку"
Лаудрупа. И дальнейшие события показали, что вы оценивали ситуацию
объективно.
- В той игре 10 минут был виден рисунок, но затем
многое поплыло, что общественное мнение почему-то решило не заметить.
Хотя публично комментировать дела "Спартака", как, впрочем, и любого
другого клуба, - занятие сомнительное. Это все равно что рассуждать о
шахматной позиции, имея возможность видеть лишь половину доски. Вот и в
футболе появилось много людей, которые срывают лишь вершки и не
интересуются корешками. И при минимуме информации громогласно делают
максимум выводов.
Мне заниматься такими вещами неинтересно,
преждевременных выводов стараюсь избегать. Каждый раз подчеркиваю:
дайте людям работать, а в конце сезона спокойно подведем итоги.
"Спартак", замечу, проводит его в щадящем режиме - не участвуя ни в
Кубке Первого канала, ни в весенних еврокубках, ни в осенних. То есть
сложились все условия для того, чтобы на внутрироссийской арене решить
самые серьезные задачи.
ТОВАРИЩ ХИДДИНК
- Кстати, вы начинали работу в "Спартаке" в
кардинально другой ситуации - клуб играл во всех вышеназванных
соревнованиях, всюду нужно было успеть. Помнится, вот в такой
форс-мажорной ситуации зимой 2008 года вы накануне Кубка Первого канала
и евроматчей против "Марселя" позволили себе публично поставить вопрос
о целесообразности сбора, объявленного Гусом Хиддинком. И, как и в
случае с переводом в дубль ведущих игроков, вызвали огонь на себя...
- На своем уровне я поставил те вопросы, которые
волновали мой клуб, мою, если хотите, фирму. Если бы я отсиделся где-то
в кустах, то, наверное, вряд ли мог посчитать себя профессионалом.
Считаю, что все было произнесено верно: интересы дела, фирмы я как
наемный работник поставил выше личных.
С другой стороны, неплохо поработали и вы,
журналисты. Зимой в кои-то веки появилась тема - вот вы ее со всех
сторон и препарировали. Радует, что на моих товарищеских отношениях с
Хиддинком этот процесс, который я называю рабочим, не отразился. Мы
по-прежнему общаемся, по-прежнему откровенны друг с другом.
- Вас не задел тот факт, что зимой 2008 года все
тренеры топ-клубов России, очевидно, отнеслись к сбору, затеянному
Хиддинком, так же, как и вы, однако никто из коллег публично вас не
поддержал?
- Это не мой вопрос, который вряд ли имеет смысл комментировать.
- Не кажется ли вам, что в "Спартаке" все наконец-то
начало возвращаться на круги своя? Смутные времена Лаудрупа,
приглашенного Валерием Карпиным, завершились. Новый тренер, как и вы в
свое время, вызвал огонь на себя, ввел предматчевые сборы, ужесточил
дисциплину.
- Да, команда вернулась к тем вещам, за которые мой
штаб ругали. Обратите внимание и на то, что на первый план выдвинулся
защитник Штранцль, за продление контракта с которым так доставалось от
прессы Сергею Шавло. Или на то, как велика роль Веллитона, найденного
нами в Бразилии. Полагаю, сегодня Карпин, обладая всем массивом
информации, смотрит на вещи, происходившие в команде, в несколько ином
ракурсе, чем в первые дни после своего приезда из Испании.
"ТОМЬ" КАК "ТИРОЛЬ"
- Как вы оцениваете события, которые развернулись в "Томи"?
- Российские реалии известны всем: если сегодня
спасли всем миром одну команду, значит, завтра будем спасать другие. В
то же время хочу заметить, что "Томь" в кризисной ситуации не
отчаялась, показала характер, задвигала руками-ногами, не стала тонуть
- и выплыла. Со своей ролью великолепно справился главный тренер
Валерий Непомнящий.
К слову, мне вот такая экстремальная ситуация хорошо
знакома. В свое время в "Тироле" мы восемь месяцев играли без зарплаты.
Собрались в команде и договорились: мол, все ясно, денег не будет, но
продолжаем играть за клуб, за свои имена. И - не поверите! - стали
чемпионами Австрии.
- В России такое возможно?
- Что "Томь" станет чемпионом? К сожалению, нет. Кстати, а вы знаете, кто тренировал тот "Тироль"?
- Нет.
- Йоахим Лев, ныне главный тренер сборной Германии,
вице-чемпион Euro-2008. Полагаю, тот экстремальный австрийский опыт
помог ему в карьере. В ходе восьмимесячного безденежья Лев нервничал,
но срывов избежал. И, думаю, закалился.
- Вас как чемпионов Австрии тогда хоть как-то премировали?
- Премировали по закону - отправили "Тироль" в четвертую лигу...
ОСТАНОВКА – ЧАСТЬ ПУТИ
- Пару лет назад в "Спартаке" вы выдали двухматчевый
триллер с "Селтиком", завершившийся победой шотландского клуба по
пенальти. И вот теперь в борьбе за место в Лиге чемпионов с "Селтиком"
будет сражаться "Динамо". Что бело-голубым посоветуете?
- За эти годы "Селтик" изменился, но школа осталась
прежней. Самое главное - быть готовым к первому матчу психологически. В
этом смысле хорошо, что "Динамо" в отличие от "Спартака" сыграет первый
матч не дома, а в гостях.
С точки зрения акустики стадион "Селтика" - лучший в
Европе, гостевая команда подвергается там мощнейшей шумовой атаке.
Помню, довелось сыграть против "Селтика" за "Тироль" в Кубке УЕФА. В
первой игре дома мы победили - 1:0, во второй на 41-й минуте при счете
0:0 я получил травму и был заменен. Трибуны, помню, неистовствовали,
смяли "Тироль" психологически - и по итогам всей шотландской корриды
мы, увы, уступили 3:6.
Кроме того, ни в коем случае нельзя "Селтик"
недооценивать. Это стабильная команда уровня Лиги чемпионов, которая в
последние годы обыгрывала "Милан" и другие ведущие команды. Показывает
сбалансированный футбол, а отнюдь не тот "бей-беги", которым шотландцы
славились в XX веке.
- Вы хотели поговорить и об эпидемии судейских ошибок в нашем чемпионате.
- Наоборот, я хотел попросить, чтобы мы эту тему не
раздували, более терпимо относились к людям в черном. Когда я работал в
"Спартаке", то судейский вопрос принципиально не обсуждал. Это и
непрофессионально, и чревато дальнейшими ошибками.
Наши рефери психологически подвержены атакам прессы
- как, впрочем, и все люди. Когда свою всем известную ошибку допустил
судья Малый, я подумал о том, что в следующем туре, возможно, нас ждет
новый парад промахов. Увы, так и произошло - и в Грозном, и в Москве, и
в других городах. Поэтому мне кажется, что арбитров мы должны
поддержать. В противном случае наступит анархия.
- Напоследок не могу не спросить вас о дальнейших планах.
- Тренерский рынок в этом сезоне не очень подвижен,
хотя мне в последнее время поступали интересные предложения из Австрии
и еще одной европейской страны. Однако на данном этапе более ярким
видится российский чемпионат, за событиями которого внимательно слежу и
комментирую для "СЭ Интернет". Да, сейчас в моей карьере - остановка,
которая, впрочем, является этапом тренерского пути. Причем порой –
самым полезным этапом.
|